Κύριε Ζαχαριάδη, παρά την κατάθεση πρότασης δυσπιστίας κατά της κυβέρνησης από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ, ο κ. Μητσοτάκης και οι υπουργοί του δεν έδωσαν καμία εξήγηση. Πιστεύετε ότι έχουν κριθεί στην συνείδηση της κοινής γνώμης;

Όλοι έχουν καταλάβει πια, και με αδιάσειστες αποδείξεις, ότι στη χώρα το επίσημο κράτος με το παρακράτος συστεγάστηκαν στο πρωθυπουργικό γραφείο με ευθύνη και καθοδήγηση του ίδιου του κ. Μητσοτάκη. Το σκάνδαλο των παρακολουθήσεων είναι μια βαριά σκιά στη λειτουργία της ελληνικής Δημοκρατίας, μια μεγάλη πληγή στο κράτος δικαίου. Ακόμα και πολιτικοί συνοδοιπόροι του κ. Μητσοτάκη είτε δια της σιωπής, είτε δια της τοποθέτησης διαφοροποιούνται. Κάθε δημοκράτης ντρέπεται για αυτά που έγιναν στη χώρα, ανεξαρτήτως τι ψήφισε στο παρελθόν ή που τοποθετεί τον εαυτό του ιδεολογικοπολιτικά. Η αλήθεια πια δεν μπορεί να κρυφτεί ό,τι και να κάνει ο κ. Μητσοτάκης, όσο και να κρύβεται, όσο και να προσπαθεί να τα κουκουλώσει. Είπαν ψέματα, συκοφάντησαν, επιτέθηκαν. Στο τέλος αποκαλύφθηκαν και εκτέθηκαν. Ο κόσμος βλέπει, καταλαβαίνει και κρίνει.

 

Ήταν τομή για την αλήθεια η αποκάλυψη των έξι (πρόσθετων) επισυνδέσεων της ΕΥΠ από την ΑΔΑΕ που έκανε νόμιμους ελέγχους στους παρόχους κινητής τηλεφωνίας;

Ήταν κορυφαία στιγμή. Τώρα πια δεν έχουμε σημαντικές ενδείξεις αλλά ακράδαντες αποδείξεις. Αυτός άλλωστε είναι και ο λόγος που η χώρα έχει αυτή την Ανεξάρτητη Αρχή. Να διασφαλίζει το απόρρητο των επικοινωνιών και να δρα με βάση τη συνταγματική της επιταγή. Κατέρρευσαν όλα τα κατασκευασμένα ψέματα… Διαβάστε τις ανακοινώσεις του Μαξίμου και του Γραφείου τύπου της ΝΔ από σήμερα μέχρι τις αρχές Αυγούστου με αντίστροφη σειρά. Έχουν ειπωθεί τερατώδη ψέματα. Η αλήθεια όμως νίκησε το σκοτάδι, το παρακράτος αποκαλύφθηκε. Η δημοκρατία δεν έχει αδιέξοδα, δίνει διεξόδους.

Ο πρόεδρος της ΑΔΑΕ κ. Χρήστος Ράμμος λειτούργησε απολύτως θεσμικά βρέθηκε ωστόσο να κατηγορείται από την κυβέρνηση πως λειτουργεί με πολιτικά κίνητρα υποκινούμενος από το κόμμα σας…

Αναμενόμενο. Όποιος λειτουργεί ευσυνείδητα, όποιος λειτουργεί με βάση το Σύνταγμα, όποιος δεν κουρελιάζει την επιστήμη του για πολιτικές σκοπιμότητες είναι ΣΥΡΙΖΑ. Μην σας κάνει εντύπωση. Εδώ που έχουν φτάσει, το ψέμα διαρκώς θα χοντραίνει και η χυδαιότητα θα πολλαπλασιάζεται. Τόσο σέβονται την ανεξαρτησία των Αρχών. Θυμάστε όταν είχαν πυκνώσει τα δημοσιεύματα στον Διεθνή Τύπο που κατέκριναν το καθεστώς Μητσοτάκη; Τι έλεγαν τότε για τους διεθνείς ανταποκριτές που έγραφαν κατακεραυνώνοντας τον κ. Μητσοτάκη; Έλεγαν ότι είναι τοποθετημένοι από τον ΣΥΡΙΖΑ. Μην σας κάνει τίποτα εντύπωση! Στην πρόσφατη επιστολή του, ο κ. Ράμμος ξεκαθάρισε ότι υποχρεούται να ενημερώσει τη Βουλή και τους αρχηγούς των κοινοβουλευτικών κομμάτων, ακόμη και με τον νόμο της Νέας Δημοκρατίας. Οι εκθέσεις των ελέγχων έχουν ήδη εγκριθεί από την Ολομέλεια της ΑΔΑΕ.

 

Οταν μια κυβέρνηση λειτουργεί, όπως λέτε, με αντιθεσμικό τρόπο και με γνώμονα τη συγκάλυψη, την εμπιστεύεστε στο πεδίο της διενέργειας των εκλογών;

Τη δημοκρατική και αδιάβλητη εκλογική διαδικασία θα τη διασφαλίσει ο λαός με την μαζική του συμμετοχή, τα ανοιχτά μάτια και τα ανοιχτά αυτιά όλων μας, για να μην υπάρξουν και στην Ελλάδα πρακτικές είτε χειραγώγησης είτε οτιδήποτε άλλο μπορεί να θέσει σε κίνδυνο την ακεραιότητα της διαδικασίας. Ο Αλέξης Τσίπρας έχει απευθύνει ερώτηση στη Βουλή στον πρωθυπουργό για αυτό το θέμα. Βέβαια, ό,τι ερωτήσεις και να έχει απευθύνει η αντιπολίτευση στον κ. Μητσοτάκη για παράνομες παρακολουθήσεις, δεν έχει απαντήσει επαρκώς ούτε σε μία. Παρά μόνο το βάζει στα πόδια. Το ερώτημα είναι κρίσιμο: Πώς θα οδηγηθεί η χώρα στις εκλογές τη στιγμή που δεν υπάρχει διαλεύκανση της υπόθεσης των παράνομων παρακολουθήσεων, φιμώνεται η ΑΔΑΕ, επιχειρείται επιδεικτικά η συγκάλυψή από τη Νέα Δημοκρατία, παρακολουθούνταν πολιτικοί, δημοσιογράφοι, αξιωματικοί του στρατού, αλλά, το χειρότερο, υπάρχουν και βάσιμες ενδείξεις ότι οι παρακολουθήσεις μέσω του παράνομου λογισμικού συνεχίζονται απρόσκοπτα;

Από την άλλη, η ΝΔ εγκαλεί τον ΣΥΡΙΖΑ και τον πρόεδρό του ότι δεν απαντούν στα όσα, όπως υποστηρίζει, ακούστηκαν στο Ειδικό Δικαστήριο για σακούλες με χρήματα που πήγαιναν στα κεντρικά γραφεία, για περίεργα SMS αλλά και για τον «Μάξιμο Σαράφη»… 

Μάλλον κάτι ξέρουν στη Νέα Δημοκρατία για σακούλες με χρήματα και για αυτό κρίνουν εξ ιδίων, όπως με την «εποποιΐα» τους το 2007. Η ΝΔ χρωστάει 400.000.000 ευρώ στις τράπεζες και κάνει πλουσιοπάροχες εκλογές και σε επίπεδο κόμματος και σε επίπεδο προσώπων. Πού τα βρίσκουν τα χρήματα; Γίνονται όλα αυτά με τη  βουλευτική αποζημίωση; Ήδη ο Νίκος Παππάς κατέθεσε μήνυση για το θέμα.

Δεν σηκώνουμε μύγα στο σπαθί μας σε θέματα ακεραιότητας και διαφάνειας. Δεν έχουμε πάρει ούτε ένα cent. Τα «ακλόνητα στοιχεία» που υποτίθεται ότι θα έβλεπαν το φως της δημοσιότητας για δήθεν χρηματισμό του Νίκου Παππά από τον κ. Καλογρίτσα μετατράπηκαν τελικά σε αμφιβόλου περιεχομένου sms για τηλεοπτικό σταθμό που δεν προέκυψε ποτέ, επειδή η κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ απέκλεισε τον κ. Καλογρίτσα από τον διαγωνισμό. Άρα, γιατί ακριβώς κατηγορείται ο ΣΥΡΙΖΑ, αφού ο κ. Καλογρίτσας κρίθηκε έκπτωτος από τον διαγωνισμό; Για υποτιθέμενες προθέσεις που προκύπτουν από sms αμφιβόλου πιστότητας, τα οποία μάλιστα τα διαψεύδουν και οι δήθεν αναφερόμενοι στο sms;

Η αλήθεια είναι ότι η κυβέρνηση έχει στήσει μια προανακριτική επιτροπή με ένα κατασκευασμένο κατηγορητήριο. Στην προανακριτική επιτροπή δεν κατατέθηκαν ποτέ αυτά τα sms και τα θυμήθηκαν τώρα. Όμως, όλες αυτές οι μεθοδεύσεις προδίδουν για τι είναι ικανός ο κ. Μητσοτάκης προεκλογικά, προκειμένου να καλύψει το σκάνδαλο των υποκλοπών, τους Πάτσηδες, τα δισεκατομμύρια των απευθείας αναθέσεων, την ακρίβεια, τη φτωχοποίηση των πολιτών. Λοιπόν, δεν είμαστε όλοι ίδιοι, ο ελληνικός λαός το γνωρίζει και θα το επιβεβαιώσει στις εκλογές.

 

Κύριε Ζαχαριάδη, η κυβέρνηση καταλογίζει στον ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ τοξικότητα και τον κατηγορεί πως δηλητηριάζει την πολιτική ζωή του τόπου. Θα μπορούσε να έχει βάση μια τέτοια κατηγορία;

Ο κ. Μητσοτάκης είναι αυτός που όλο αυτό το διάστημα επιλέγει τοξική στρατηγική και επιλογές με βάση τη μικροκομματική του αντίληψη. Είναι ένας διχαστικός πρωθυπουργός, ο χειρότερος που θα μπορούσε να έχει η χώρα σε αυτή τη δύσκολη συγκυρία. Αντί να αναλάβει τις ευθύνες του, έρχεται στη Βουλή και κατηγορεί πολιτικούς αντιπάλους του. Είναι πολιτικό ήθος αυτό; Αυτό είναι το απώτατο όριο τοξικότητας και διχασμού. Αυτό είναι κλίμα ζόφου και τίποτα καλό δεν προοιωνίζεται για την κοινωνία από την καθεστωτική τοξικότητα του πρωθυπουργού.

Στον χορό του διχασμού, λοιπόν, της κοινωνίας, που άνοιξε ο κ. Μητσοτάκης, ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία δεν θα συμμετάσχει. Θα αντιτάξει την ενότητα της κοινωνίας και την κοινωνική δικαιοσύνη. Στον τοξικό κατήφορο, που επέλεξε ο κ.  Μητσοτάκη; δεν θα τον ακολουθήσουμε.

Παρόλα αυτά οι δημοσκοπήσεις δείχνουν πως ούτε η ακρίβεια σε συνδυασμό με την αισχροκέρδεια ούτε οι αποκαλύψεις για τις υποκλοπές φθείρουν σοβαρά την κυβέρνηση της ΝΔ. Τι φταίει;

Αν η Νέα Δημοκρατία πίστευε πραγματικά τις δημοσκοπήσεις θα είχε κάνει ήδη εκλογές εδώ και μήνες. Παρατηρούμε, επίσης, στις δημοσκοπήσεις τη Νέα Δημοκρατία να «πέφτει» αρκετά γρήγορα ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία ανεβαίνει σταθερά -και αυτό είναι σημαντικό-, αλλά όχι όσο γρήγορα απαιτούν οι συνθήκες. Και αυτό είναι η πρόκληση για να γίνουμε πιο εξωστρεφείς, πιο αποτελεσματικοί, πιο συγκεκριμένοι. Να παρουσιάσουμε τα ψηφοδέλτιά μας και την ομάδα κυβέρνησης στους κρίσιμους τομείς.

Έχω να κάνω μια πρόταση… Να μετρήσουμε πόσο εμπιστεύονται οι πολίτες τις δημοσκοπήσεις. Όπως μετράμε για παράδειγμα την εμπιστοσύνη των πολιτών σε θεσμούς ή πρόσωπα της χώρας, να μετρήσουμε με δημοσκόπηση τις δημοσκοπήσεις. Εγώ σας λέω από τώρα, αν και πολλές φορές στο παρελθόν και στην Ελλάδα και σε άλλες χώρες έχουν κάνει μεγάλα σφάλματα, τις μελετώ και τις διαβάζω προσεκτικά, ιδιαίτερα το σκέλος των συγκριτικών τάσεων.

Δεν ψηφίζουν, όμως, οι δημοσκόποι και οι αναλυτές. Ψηφίζουν οι πολίτες και η ακριβέστερη δημοσκόπηση είναι οι εκλογές. Γιατί στις εκλογές δεν υπάρχουν διαβαθμισμένα ερωτήματα όπως στις δημοσκοπήσεις, αλλά τίθεται το εξής κρίσιμο για το μέλλον των πολιτών δίλημμα: Δημοκρατία ή ολιγαρχία; Κράτος ή παρακράτος;

Μπορείτε να κερδίσετε τις εκλογές και μάλιστα από την κάλπη της απλής αναλογικής;

Θα κερδίσουμε τις εκλογές και μάλιστα από την κάλπη της απλής αναλογικής.

Έχετε κάνει προεργασία στο μείζον ζήτημα των συνεργασιών;

Ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία είναι απολύτως έτοιμος. Πολιτικά, προγραμματικά, κοινωνικά, ψυχολογικά. Το βράδυ των εκλογών, που ο Αλέξης Τσίπρας θα πάρει την πρώτη εντολή σχηματισμού κυβέρνησης, ο καθένας θα αναλάβει την ευθύνη του. Ας μην λογαριάζουμε όμως χωρίς τη λαϊκή ετυμηγορία. Καταρχάς, ποια κόμματα θα είναι στη βουλή; Τι ποσοστό θα έχουν; Τι ποσοστό θα έχει η προοδευτική πολυκατοικία και τι ποσοστό η συντηρητική; Το ερώτημα των επόμενων εκλογών είναι ερώτημα πολιτικής κατεύθυνσης. Μετεκλογικά, φυσικά, απευθυνόμαστε σε όλα τα αυτοαποκαλούμενα προοδευτικά κόμματα για να σχηματίσουμε προοδευτική κυβέρνηση, όπως γίνεται εδώ και δεκαετίες σε όλες σχεδόν τις ευρωπαϊκές χώρες, ακόμα και στα Βαλκάνια. Σε αυτή τη διαδικασία μετεκλογικά δεν θα μπορεί κανείς να κρυφτεί, όπως εύκολα κάνει προεκλογικά.

Τα ψηφοδέλτια του ΣΥΡΙΖΑ ΠΣ θα είναι …

…πιο ενωτικά και πιο συνεκτικά από ποτέ. Δουλεύουμε όλες και όλοι μαζί, παλαιότεροι και νεότεροι προερχόμενοι από τον ΣΥΝ, το ΠΑΣΟΚ, το ΚΚΕ, από τον ευρύτερο προοδευτικό χώρο, δημοκράτες και φίλοι του κοινωνικού φιλελευθερισμού, πολλοί νέοι και νέες, τεχνοκράτες και ειδικοί στο αντικείμενό τους, προσωπικότητες εγνωσμένου κύρους στις τοπικές κοινωνίες. Είναι προφανές για μένα ότι οι πολίτες ζητούν περισσότερα από τον ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία, από τον Πρόεδρό του, απ’ όλους εμάς. Έχουμε ευθύνη απέναντι στη χώρα να οργανώνουμε ιδεολογικά και πολιτικά την κυβερνητική προοδευτική πρόταση απέναντι σε αυτή τη νεοσυντηρητική, οπισθοδρομική κυβέρνηση.

O Κώσtας Ζαχαριάδης είναι βουλευτής Βορείου Τομέα Αθηνάς και Τομεάρχης Εσωτερικών ΣΥΡΙΖΑ – Προοδευτική Συμμαχία