Ο ΣΥΡΙΖΑ μετρά αντίστροφα για την προσφυγή στις κάλπες μετά και την επίσημη έναρξη της προεκλογικής περιόδου για την αξιωματική αντιπολίτευση δια στόματος Αλέξη Τσίπρα στην πρόσφατη ομιλία του στην ΚΟ. Πότε εκτιμάται ότι θα «στηθούν» οι κάλπες και γιατί, ενώ τις ζητάτε από τον Δεκέμβριο εκτιμάτε ότι ο Πρωθυπουργός θα «δραπετεύσει» μέσω αυτών; Δεν είναι αντιφατικό;

Αντίστροφα μετρά ο ελληνικός λαός γιατί βλέπει καθημερινά τα αδιέξοδα να πολλαπλασιάζονται, γιατί βλέπει τη ζωή του να χειροτερεύει, γιατί δεν βλέπει φως στο βάθος του τούνελ και προοπτική με πρωθυπουργό τον κ. Μητσοτάκη. Δεν υπάρχει αντίφαση, το γεγονός ότι ζητάμε αύριο το πρωί εκλογές δεν σημαίνει ότι ο κ. Μητσοτάκης που ακόμα δημοσίως ισχυρίζεται ότι θα εξαντλήσει την τετραετία δεν θα δραπετεύσει. Η ώρα της αλήθειας έφτασε για τον κ. Μητσοτάκη. Άφησε τη χώρα απροετοίμαστη στις κρίσεις και αυτό φαίνεται από τις συγκριτικές επιδόσεις της χώρας σε σχέση με τις άλλες χώρες της ΕΕ. Δεν μπορώ να ξέρω την ακριβή ημερομηνία των εκλογών, ξέρω όμως ότι όσο ταχύτερα γίνουν τόσο καλύτερα για την κοινωνία, την οικονομία, τους πολίτες. Κάθε μέρα που μένουν στην κυβέρνηση κάνουν ζημιά.

Ο στόχος που τέθηκε από το κόμμα σας είναι η πρώτη Κυριακή και σχηματισμός κυβέρνησης με προοδευτικό πρόσημο και τον ΣΥΡΙΖΑ- ΠΣ κορμό της κυβέρνησης αυτής. Πόσο εύκολο είναι, έχοντας την εμπειρία του 2015, να κυβερνήσετε ξανά με τον Γιάνη Βαρουφάκη και πόσο εφικτός είναι ο σχηματισμός κυβέρνησης με το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ από τη στιγμή που ο Νίκος Ανδρουλάκης θεωρεί ότι ο κ. Τσίπρας έχει κριθεί;

Προεκλογικά- γιατί βρισκόμαστε σε προεκλογική περίοδο- απευθυνόμαστε σε όλους τους Έλληνες πολίτες για να πάρουμε την πρώτη εντολή σχηματισμού κυβέρνησης. Μετεκλογικά απευθυνόμαστε σε όλα τα αυτοαποκαλούμενα προοδευτικά κόμματα για να σχηματίσουμε προοδευτική κυβέρνηση, όπως συμβαίνει σε όλες σχεδόν τις ευρωπαϊκές χώρες.. Αν για παράδειγμα ο κ. Ανδρουλάκης δεν θελήσει βρίσκοντας προσχηματικές δικαιολογίες, θα πάρει και την ευθύνη μη σχηματισμού προοδευτικής συνεργατικής κυβέρνησης και την προσφυγή στις νέες κάλπες. Στις νέες εκλογές ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία θα διεκδικήσει αυτοδυναμία με το εκλογικό σύστημα του bonus. Η απλή αναλογική δεν είναι και δεν μπορεί να γίνει αδυναμία του πρώτου, ούτε ομηρίας του πρώτου, είναι άλμα δημοκρατικής και πολιτικής ωρίμανσης. Εμείς κάναμε το πρώτο μεγάλο βήμα το 2016 με την ψήφιση της απλής αναλογικής και θα κάνουμε και το δεύτερο μεγάλο βήμα το βράδυ των εκλογών… Εκεί θα χρειαστεί και άλλοι να κάνουν βήματα μπροστά…

Μην ανησυχείτε δεν πρόκειται να δείτε τον Γιάνη Βαρουφάκη Υπουργό Οικονομικών του Αλέξη Τσίπρα. Έχουμε μάθει από τα λάθη μας. Το 2022 δεν είναι 2015.

Πόσο πιο ώριμος είναι ο ΣΥΡΙΖΑ σε σχέση με την «πρώτη φορά Αριστερά»; Τι δεν πρέπει να κάνετε εάν είστε κυβέρνηση; Θεωρείτε τα όποια εσωκομματικά σας προβλήματα, εάν υπάρχουν, θα δημιουργήσουν ζητήματα μελλοντικά αν δεν λυθούν σήμερα;

Είναι τόσο πυκνός ο χρόνος, πέρασαν επτά χρόνια αλλά ήταν τόσο πυκνά που φαίνονται σαν πολύ περισσότερα. Είμαστε πιο ώριμοι, πιο προσγειωμένοι, πιο αποφασιστικοί. Ξέρουμε τα λάθη μας και τις παραλήψεις μας. Θα αντιμετωπίσουμε μεγάλες δυσκολίες, όχι γιατί έχουμε εσωκομματικά προβλήματα, άλλωστε πρόσφατα κάναμε συνέδριο και απαντήσαμε σε όλα τα ανοιχτά ερωτήματα αλλά γιατί ο κ. Μητσοτάκης θα αφήσει στον Αλέξη Τσίπρα τον ορισμό της «καμένης γης». Κάθε μέρα που κυβερνούν καταστρέφουν και αυτό είναι πολύ επικίνδυνο ιδίως σε περίοδο μεγάλων κρίσεων.

 

Σε λίγες ημέρες η κυβέρνηση Μητσοτάκη κλείνει τρία χρόνια. Τι βαθμό βάζετε; Θεωρείτε ότι απέτυχε σε όλα τα επίπεδα;

Εμείς έχουμε τοποθετηθεί σε όλα τα ζητήματα της τρέχουσας πολιτικής… Τον βαθμό όμως δεν τον βάζουμε εμείς αλλά ο ελληνικός λαός και η ώρα εκείνη δεν αργεί. Εμείς θεωρούμε ότι είναι ένας κάκιστος και αποτυχημένος πρωθυπουργός αλλά αφήστε μας εμάς και συγκρίνετε τον με τους ομολόγους του στη διαχείριση κρίσεων… Ακρίβεια, ενεργειακή φτώχεια, πανδημία… Μπορείτε να μου ονοματίσετε έναν ευρωπαίο ηγέτη που τα πήγε στη διαχείριση κρίσεων χειρότερα από τον κ. Μητσοτάκη; Έναν!

Θέλω όμως να είμαι δίκαιος… Υπάρχει ένας τομέας που είναι εξαιρετικά αποτελεσματικός ο κ. Μητσοτάκης. Ο έλεγχος της ενημέρωσης, ο στραγγαλισμός της διαφορετικής φωνής… Δείτε τα πρόσφατα στοιχεία του ΕΣΡ για την κατανομή του χρόνου στην tv, δείτε με πόσο σκληρό τρόπο προσπαθεί να ελέγξει τις χρηματορροές στα media συνολικά, δείτε την παρακμή συγκεκριμένων εκπομπών που εμφανίζουν ταυτόχρονα τέσσερα στελέχη της ΝΔ… Και σε κάτι άλλο είναι απολύτως αποτελεσματικός ο κ. Μητσοτάκης, στην διασπάθιση του δημοσίου χρήματος και του παγίου κοινωνικού κεφαλαίου… Μαξίμου Α.Ε. που έλεγε και η αείμνηστη Φώφη Γεννηματά.

Ναι σε οριζόντια μέτρα και ποια είναι αυτά για την αντιμετώπιση ακρίβειας και ενεργειακής κρίσης;

Ναι σε όσα μέτρα εφαρμόζονται και πετυχαίνουν σε άλλες χώρες με βάση τα δικά μας δημόσια οικονομικά, όχι σε ιδεοληψίες και εμμονές που μας οδήγησαν σε αυτή την ανεξέλεγκτη περιδίνηση Να αυξηθεί ο κατώτατος μισθός στα 800 ευρώ, να καταργηθεί το τέλος επιτηδεύματος και  η εισφορά αλληλεγγύης έως τα 40.000 ευρώ, να μειωθεί ο Ειδικός Φόρος Κατανάλωσης, να μειωθεί ο ΦΠΑ στα βασικά προϊόντα διατροφής, να υπάρξει αυστηρός έλεγχος των κερδών και ρύθμιση της αγοράς ενέργειας με πλαφόν στις τιμές ρεύματος και φυσικού αερίου…

Εκτιμάτε πως θα κορυφωθούν οι προκλήσεις από τουρκικής πλευράς και υπό ποια μορφή; Φοβάστε κάποιο επεισόδιο; Συμφωνείτε με τους χειρισμούς Μητσοτάκη;

Είμαι και είμαστε πολύ ανησηχοι με τους χειρισμούς του κ. Μητσοτάκη. Ακουσαμε τον Πρόεδρο των ΗΠΑ να δηλώνει ότι όχι μόνο θα εκσυγχρονιστεί ο στόλος των τουρκικών F16, αλλά ότι η άποψη και η θέση του είναι να πουλήσουν 40 νέα F16 στην Τουρκία. `Όταν είχαμε θέσει αυτό το ζήτημα στον πρωθυπουργό, στη Βουλή, πριν από την επίσκεψή του στις ΗΠΑ, ο κ. Μητσοτάκης απάντησε ότι όλα ήταν ψέματα. Άρα λοιπόν, ή ο κ. Μητσοτάκης γνώριζε ή έμαθε στη συνάντησή του με τον Μπάιντεν την αμερικανική θέση και δεν μας το είπε. Ή ακόμα χειρότερα, ο κ. Μπάιντεν δεν είπε την αλήθεια στον κ. Μητσοτάκη. Η Ελλάδα τα δίνει όλα στις ΗΠΑ, επ αόριστον παραχώρηση των βάσεων, αγορά πανάκριβων εξοπλιστικών, δίνει όπλα στην Ουκρανία, κατ` απαίτηση των Συμμάχων μας και την ίδια στιγμή οι ΗΠΑ πουλάνε και εκσυγχρονίζουν αεροσκάφη της Τουρκίας για να κάνει υπερπτήσεις πάνω από τα ελληνικά νησιά.

Χθες και προχθές είχαμε μια ιστορική καμπή. Μετά το πραξικόπημα στην Τουρκία, το 2016, είχαμε την πλήρη επιβεβαίωση της απόλυτης στήριξης της Δύσης στην Τουρκία, παρά το γεγονός ότι εδώ και πολύ καιρό εκφράζει μια ακραία αναθεωρητική ρητορική. Την ίδια στιγμή είχαμε την κατοχύρωση από την πλευρά της Τουρκίας του σήματος «TurkAegean».Ο κ. Μητσοτάκης ασκεί μία επικίνδυνη για τη χώρα εξωτερική πολιτική που μας οδηγεί από ήττα σε ήττα, από βατερλό σε βατερλό.

Ίσως είναι πρόωρο, ωστόσο μετά τις εθνικές εκλογές η επόμενη εκλογική δοκιμασία για το κόμμα σας θα είναι εκείνη των δημοτικών και περιφερειακών εκλογών, χαρτοφυλάκιο του τομέα ευθύνης σας. Ποια είναι τα χαρακτηριστικά των προσώπων ή των αυτοδιοικητικών σχημάτων που θα υποστηρίξει ο ΣΥΡΙΖΑ; Είστε υπέρ των «κομματικών» υποψηφίων έστω και για την καταγραφή; Άλλα τα κριτήρια για τους δήμους κι άλλα για τις Περιφέρειες;

Μετά τις εθνικές εκλογές θα ξεδιπλώσουμε τη στρατηγική μας για τις αυτοδιοικητικές εκλογές.  Έχουμε δουλέψει αρκετά τα τελευταία χρόνια, αλλά «κάτω από τα ραντάρ». Έρχεται η ώρα, μετά τις εκλογές, να δείξουμε τη δουλειά μας. Πιστεύω ότι στις αυτοδιοικητικές εκλογές του 2023 ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία θα πρέπει να πάει αντίστροφα: όχι να υποδείξει στις τοπικές κοινωνίες και στους κομματικούς εκλεκτούς, αλλά να ακούσει τη φωνή των τοπικών κοινωνιών, των προοδευτικών αυτοδιοικητικών σχημάτων και μέσα σε αυτό το πλαίσιο «από τα κάτω» ως κομματικός φορέας να προβάλλει τις απόψεις του και τις ιδέες του και να συνδιαμορφώσει το αυτοδιοικητικό πρόγραμμα.

Δεδομένης της σημερινής εικόνας στα δημοτικά συμβούλια, θεωρείτε ότι η απλή αναλογική στην αυτοδιοίκηση πέτυχε η όχι;

Συνομιλώ καθημερινά με αυτοδιοίκητους σε όλη την Ελλάδα. Βεβαίως, ο «Κλεισθένης» δεν είναι το τέλειο σύστημα, το είχαμε πει κι εμείς την ώρα που το νομοθετούσαμε ότι θα χρειαστούν αλλαγές και προσαρμογές. Άλλο όμως διορθώσεις και αλλαγές και άλλο κατάργηση και επιστροφή σε ένα υπερπλειοψηφικό σύστημα. Η απλή αναλογική στην πράξη δεν δοκιμάστηκε. Πιστεύω ότι καλλιεργεί, όμως, μια κουλτούρα συνεννόησης και διαλόγου μεταξύ πολιτικών χώρων, απαραίτητο στοιχείο ενός σύγχρονου πολιτικού συστήματος. Στην Ευρώπη αυτά είναι αυτονόητα, γι αυτό και έχουν πιο αποτελεσματική και ισχυρή αυτοδιοίκηση.