Ο Κώστας Ζαχαριάδης, τομεάρχης Εσωτερικών της ΚΟ ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία και βουλευτής του Β1` Βόρειου Τομέα Αθηνών, σε συνέντευξη του στο Indicator.gr και τον Νίκο Κοσμόπουλο, αναφέρεται στις πρόσφατες εξελίξεις, την ελληνοαμερικανική συμφωνία, αλλά και στα σενάρια που επικρατούν για την επόμενη μέρα στο ΚΙΝΑΛ.

Ειδικότερα, ερωτηθείς για την αιματηρή καταδίωξη στο Πέραμα, ο κ. Ζαχαριάδης ασκεί δριμεία κριτική στη κυβέρνηση τονίζοντας πως θα πρέπει να διασφαλίσει ό,τι η ΕΛ.ΑΣ. δεν θα μετατραπεί σε σώμα αυτόκλητων τιμωρών με αυτονομημένους ανεξέλεγκτους θύλακες στο εσωτερικό της που αδυνατούν να τηρήσουν τους κανόνες.

Αναφορικά με την ελληνοαμερικανική συμφωνία, ο βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ δηλώνει έκπληκτος για την εκχώρηση επ’ αόριστον των στρατιωτικών εγκαταστάσεων σε ελληνικό έδαφος, με αντιστάθμισμα όπως χαρακτηριστικά αναφέρει μόνο γενικόλογες αναφορές στον σεβασμό της κυριαρχίας μας.

Τέλος, σε ό,τι αφορά τις εσωκομματικές εκλογές του ΚΙΝΑΛ, ο Κώστας Ζαχαριάδης δηλώνει πως όταν ολοκληρωθούν οι διαδικασίες εκλογής της νέας ηγεσίας ελπίζει ότι θα ανοίξει ο δρόμος για διάλογο πολιτικό, προγραμματικό και ιδεολογικό.

Αναλυτικά ολόκληρη η συνέντευξη:

Τις προηγούμενες ημέρες ένας 20χρονος Ρομά έπεσε νεκρός από αστυνομικά πυρά στη περιοχή του Περάματος έπειτα από καταδίωξη που υπήρξε. Με αφορμή αυτό το γεγονός άνοιξε ένας νέος κύκλος συζητήσεων για το ρόλο της αστυνομίας και για το πώς θα πρέπει να δρα. Ποια είναι η κόκκινη γραμμή που θα πρέπει να έχει κατά την άποψή σας ένας αστυνομικός; Θεωρείτε ότι πρέπει να γίνουν δομικές αλλαγές ως προς τον τρόπο εκπαίδευσης των σωμάτων ασφαλείας;

Καταρχήν πρέπει να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Σκοτώθηκε ένας 18χρονος νέος άοπλος. Οι δικαιολογίες δεν είναι ανεκτές. Τα ψέματα που ακολούθησαν επίσης δεν είναι ανεκτά.. Ο Υπουργός Προστασίας του Πολίτη και η ηγεσία της Αστυνομίας, οφείλουν να δώσουν εξηγήσεις και να διασφαλίσουν ότι η ΕΛ.ΑΣ. δεν θα μετατραπεί σε σώμα αυτόκλητων τιμωρών με αυτονομημένους ανεξέλεγκτους θύλακες στο εσωτερικό της που αδυνατούν να τηρήσουν τους κανόνες και αμαυρώνουν την δημοκρατική σύνθεση και αποστολή που οφείλει να έχει το σώμα.

Οφείλουν να εξηγήσουν πώς καταλήξαμε στο τραγικό αποτέλεσμα, αντί για σύλληψη, να έχουμε έναν νεκρό. Τι εκπαίδευση έχουν οι οπλισμένοι αστυνομικοί δίπλα μας; Γιατί δεν υπάκουσαν στις εντολές να σταματήσει η καταδίωξη; Πως γίνεται να πέφτουν 38 πυροβολισμοί σε κατοικημένη περιοχή και τι κινδύνους εγκυμονεί για τον ευρύτερο χώρο της συμπλοκής; Γιατί η ΕΛΑΣ είπε ψέματα ότι υπήρχαν 7 τραυματισμένοι αστυνομικοί ενώ αποδεικνύεται ότι δεν τραυματίστηκε κανένας; Γιατί ο υπουργός Ανάπτυξης έβγαλε πόρισμα για υπόθεση που ερευνά η δικαιοσύνη;

Θέλουμε δημοκρατική αστυνομία που να προστατεύει τον πολίτη. Εδώ φάνηκε ότι η συγκεκριμένη ομάδα καταδίωξης λειτούργησε ως παράγοντας κινδύνου και αποσταθεροποίησης. Πριν από κάθε αλλαγή – και στην αστυνόμευση χρειάζονται πολλές – πρέπει να δούμε το σήμερα και η Κυβέρνηση έχει δώσει κακά παραδείγματα του αυταρχισμού και επιδεικτικής βίας.

Σε πρόσφατη συνέντευξη του ο πρέσβης των ΗΠΑ στην Ελλάδα, κ. Πάιατ ανέφερε πως έμεινε έκπληκτος από τη στάση του ΣΥΡΙΖΑ για την ελληνοαμερικανική συμφωνία, καθώς όπως χαρακτηριστικά τόνισε, η αναγέννηση των αμυντικών σχέσεων Ελλάδας – ΗΠΑ υπήρξε κατά τη διάρκεια της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ. Ποια είναι η άποψή σας για αυτή τη τοποθέτηση του Αμερικανού πρέσβη;

Εγώ έχω μείνει έκπληκτος που ο κ. Μητσοτάκης γίνεται ο πρώτος Πρωθυπουργός της μεταπολίτευσης που εκχωρεί επ’ αόριστον στρατιωτικές εγκαταστάσεις σε ελληνικό έδαφος, με αντιστάθμισμα σε μόνο γενικόλογες αναφορές στον σεβασμό της κυριαρχίας μας. Έχω μείνει έκπληκτος που απεμπολούμε ως Ελλάδα σε περίοδο γεωπολιτικής ρευστότητας και ανακατατάξεων το δικαίωμα της ετήσιας, διετούς, έστω πενταετούς διαπραγμάτευσης. Ποια είναι τα εχέγγυα απέναντι στην τουρκική προκλητικότητα και παραβατικότητα; Έχω μείνει έκπληκτος που η Κυβέρνηση κομπάζει ότι η Αλεξανδρούπολη μπαίνει στην πρώτη γραμμή αμερικανικών επιχειρήσεων στη Μαύρη Θάλασσα σε μια περίοδο ψυχροπολεμικών εντάσεων.

Ο ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία στήριξε ως Κυβέρνηση και στηρίζει σήμερα την ενίσχυση των σχέσεων Ελλάδας – ΗΠΑ σε αμοιβαία επωφελή βάση και στον βαθμό που εξυπηρετούν τον ρόλο μας ως πυλώνα ειρήνης και σταθερότητας στην περιοχή. Όχι σε μια λογική «πιστού και προβλέψιμου συμμάχου» που γίνεται προκεχωρυμένο δυτικό εκστρατευτικό σώμα σε μια «νέα γεωγραφία» από την Δυτική Αφρική μέχρι τη Μαύρη Θάλασσα, τον Περσικό Κόλπο και τον Ινδικό.

Η Νέα Δημοκρατία κατηγορεί τον ΣΥΡΙΖΑ ό,τι δεν συναινεί στη διευρυμένη εξεταστική επιτροπή από το 2015 μέχρι σήμερα για να ελεγχθεί η χρηματοδότηση στα Μέσα και τις εταιρείες δημοσκοπήσεων. Τελικά είστε υπέρ της πρότασης του κυβερνώντος κόμματος;

Καταθέσαμε πρόταση Εξεταστικής Επιτροπής για να διερευνηθούν όλες οι περιπτώσεις χειραγώγησης της κοινής γνώμης με σπατάλη δημοσίου χρήματος. Ζητάμε να εξεταστούν τα κριτήρια βάσει των οποίων δόθηκαν τα 42 εκ. ευρώ σε ΜΜΕ, από τις «λίστες Πέτσα» 1 και 2, η αποτυχημένη εκ του αποτελέσματος εμβολιαστική καμπάνια του υπουργείου Υγείας, η χρηματοδότηση της EnterpriseGreece για τη διεθνή καμπάνια προβολής της κυβέρνησης, καθώς και η χρηματοδότηση με δημόσιο χρήμα του ιδιοκτήτη της δημοσκοπικής εταιρείας OpinionPoll, τα αποτελέσματα της οποίας έχει αρνηθεί να ελέγξει η κυβερνητική πλειοψηφία η Επιτροπή Θεσμών και Διαφάνειας της Βουλής, παρά το αίτημα και τα ατράνταχτα σχετικά στοιχεία της αξιωματικής αντιπολίτευσης. Ζητάμε με άλλα λόγια, έρευνα πάνω σε συγκεκριμένες υποθέσεις. Η ΝΔ δεν θέλει να διευρύνουμε τη χρονική περίοδο της έρευνας από το 2015 στο οποίο συμφωνούμε, αλλά θέλει να αλλάξουμε, να απονευρώσουμε, να ουδετεροποιήσουμε το ερώτημα κάτι στο οποίο δεν συμφωνούμε και δεν πρόκειται να γίνει.

Στις 3 Νοεμβρίου που ξεκινά η εξεταστική επιτροπή θα δούμε τη διευρυμένη πρόταση που προτείνει η ΝΔ;

Το Σύνταγμα, με το άρθρο 68 παρ. 2, σε ό,τι αφορά στο δικαίωμα σύστασης εξεταστικής επιτροπής από την αντιπολίτευση, είναι τόσο σαφές όσο και ο πανικός του κ. Μητσοτάκη: ορίζει ότι η αντιπολίτευση με πρόταση 60 βουλευτών της δικαιούται να καταθέσει πρόταση για σύσταση εξεταστικής για τα πεπραγμένα της παρούσας κυβέρνησης, η οποία και συστήνεται αν πάρει τουλάχιστον 120 ψήφους.

Ως εκ τούτου ο κ. Μητσοτάκης έχει δύο επιλογές: είτε θα σεβαστεί το Σύνταγμα και δεν θα προσπαθήσει να παρέμβει- να αλλοιώσει και εν τέλει να στερήσει το δικαίωμα της αντιπολίτευσης να ελέγξει μέσω της πρότασής της για εξεταστική επιτροπή- τα πεπραγμένα της παρούσας κυβέρνησης, είτε θα επιχειρήσει να παραβιάσει ωμά το Σύνταγμα παρεμβαίνοντας στη διαδικασία και προτείνοντας άλλη εξεταστική επιτροπή, με παρεμφερές θέμα, πέραν της διαδικασίας που ορίζει το άρθρο 68, παρ. 2 του Συντάγματος. Αν το θέμα του είναι η διεύρυνση του χρονικού πλαισίου για τα προς εξέταση θέματα της πρότασης του ΣΥΡΙΖΑ, μπορεί απλά να το ζητήσει μετά τη συγκρότηση της Επιτροπής. Όπου, και την πλειοψηφία θα διαθέτει, και κανένα κόμμα δεν θα το αρνηθεί.

Το εμβολιαστικό πρόγραμμα σημειώνει «χαμηλές πτήσεις» στη χώρα, με αποτέλεσμα να υπάρχει φόβος για ένα νέο ισχυρό κύμα της πανδημίας. Τι πιστεύετε ό,τι φταίει για τα χαμηλά ποσοστά εμβολιασμού;

Έχουμε μείνει πολύ πίσω. Οι θάνατοι είναι πολύ ψηλά, το εμβολιαστικό πρόγραμμα δεν προχωρά, το ΕΣΥ για δεύτερο χειμώνα είναι απροετοίμαστο σε υποδομές και προσωπικό, η ρητορική της κυβέρνησης και στελεχών της κινείται στη σφαίρα μόνο της επικοινωνίας και της αποποίησης ευθυνών. Τι έκαναν οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες της «παλιάς» Ευρώπης που δεν το κάνει η Ελλάδα; Γιατί η Ελλάδα έχει μείνει στον σκοτεινό χάρτη των βαλκανικών χώρων και των χωρών της ανατολικής Ευρώπης;

Δεν είμαστε πια σε εντελώς αχαρτογράφητα νερά. Η διεθνής πρακτική είναι πλέον πλούσια και πρέπει έστω και τώρα να αλλάξουμε πορεία, για να μη χαθούν άδικα και άλλες ζωές. Η κυβέρνηση μοιάζει να τα έχει παρατήσει. Πάμε από το κακό στο χειρότερο χωρίς φρένα.

Πόσο κρατάει αυτό το «τελευταίο μίλι» του κ. Μητσοτάκη; Το «φυσιολογικό καλοκαίρι» για το οποίο μας διαβεβαίωνε ο Πρωθυπουργός στις 31 Μαΐου γνωρίζοντας την ύπαρξη της «μετάλλαξης Δ»; Το χειρότερο απ’ όλα η υπουργοποίηση του Θάνου Πλεύρη στο Υπουργείο Υγείας. Με τόσα στελέχη η Νέα Δημοκρατία, με έμπειρους πολιτικούς, ικανούς γιατρούς και ακαδημαϊκούς, προχώρησε στη συγκεκριμένη επιλογή; Τι έχει γίνει κάτω από το τραπέζι; Τι δεσμεύσεις υπάρχουν; Ποια συμφέροντα πιέζουν και «κρατούν» τον κ. Μητσοτάκη; Αντί να θωρακίσει τη χώρα υγειονομικά και οικονομικά βρήκε την ευκαιρία να εξαντλήσει τις παραγγελίες της σε συγκεκριμένα συμφέροντα.

Πρόσφατα ο κ. Γεωργιάδης απευθυνόμενους στους συμπολίτες μας που φοβούνται να εμβολιαστούν είπε επί λέξει «να μην σώσουν». Έτσι θα πείσουν τους πολίτες; Βρίζοντας τους; Τι θα γίνει με τα σχολεία, τα Πανεπιστήμια, τις Εκκλησίες , αυτά που βλέπουμε στη Θεσσαλονίκη είναι ανατριχιαστικά πράγματα. Που πήγαν όλες αυτές οι κυβερνητικές διαρροές των πρώτων ημερών του Σεπτέμβρη για υποχρεωτικό ο εμβολιασμό στα Σώματα Ασφάλειας και τον Στρατό;

Τα τελευταία δυο χρόνια υπάρχει η αίσθηση ότι το κόμμα σας δεν έχει δημιουργήσει τις απαραίτητες βάσεις για τη πραγματική σύνδεση του με τη κοινωνία, π.χ. χώρους εργασίας, ενώ δημοσκοπικά φαίνεται ότι δεν έχει πάρει το ανάλογο ποσοστό έναντι της καθιερωμένης κυβερνητικής φθοράς. Που πιστεύετε ό,τι οφείλεται αυτό;

Έχετε δίκιο, δεν έχουν γίνει αυτά που θα έπρεπε να έχουν γίνει. Κάλιο αργά όμως παρά ποτέ. Πηγαίνοντας προς το συνέδριο πρέπει να δούμε και να αντιμετωπίσουμε κατάματα τις αδυναμίες μας. Προσωπικά είμαι αισιόδοξος… Θυμηθείτε πέντε μήνες πριν τις γερμανικές εκλογές όλοι θεωρούσαν ότι το SPD είχε τελειώσει, στις δημοσκοπήσεις έπαιρνε 15%, αλλά στις κάλπες πήρε 26%. Στον αντίποδα όλοι πίστευαν ότι ο Λάσετ του CDU-CSU θα έκανε περίπατο στις εκλογές, καθώς στις δημοσκοπήσεις είχε 31%, και πήρε τελικά 24%. Μην υποτιμάτε την καρδιά και το πάθος των προοδευτικών ανθρώπων, μην υποτιμάτε τη διαδρομή και τη δυναμική της προοδευτικής παράταξης.

Ο κ. Παπανδρέου προσφάτως ανακοίνωσε την υποψηφιότητα του για την ηγεσία του Κινήματος Αλλαγής. Πώς σχολιάζετε την κίνηση αυτή, μπορεί να επιφέρει μεγάλες αλλαγές στον πολιτικό χάρτη;

Εύχομαι και στους έξι υποψήφιους προέδρους για την ηγεσία του ΚΙΝΑΛ καλή επιτυχία. Όταν ολοκληρωθούν οι διαδικασίες του ΚΙΝΑΛ ελπίζω ότι θα ανοίξει ο δρόμος να συνομιλήσουμε πολιτικά, προγραμματικά, ιδεολογικά με την νέα του ηγεσία. Το ΚΙΝΑΛ ανήκει στην προοδευτική ευρωπαϊκή οικογένεια που διατηρούμε εξαιρετικές σχέσεις.

Η πιθανή εκλογή Παπανδρέου συνοδεύεται- από πολλούς- από δύο σενάρια, το ένα είναι η συνεργασία με το κόμμα σας και το δεύτερο είναι πως μπορεί να προκαλέσει μεγάλη φθορά στη παράταξή σας, πως κρίνετε τα δυο σενάρια που επικρατούν;

Στόχος του ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική Συμμαχία είναι να είναι πρώτο κόμμα στις κάλπες και να συγκροτήσει συμμαχική προοδευτική κυβέρνηση. Ο πολιτικός και ιδεολογικός αντίπαλος του ΣΥΡΙΖΑ Προοδευτική συμμαχία είναι η Νέα Δημοκρατία του κ. Μητσοτάκη.

Είναι προφανές ότι η επιτυχία του SPD στη Γερμανία, έδωσε νέα ώθηση στη συζήτηση περί προοδευτικής διακυβέρνησης. αυτή η νίκη ήρθε σαν συνέχεια μιας σχεδόν αθόρυβης σειράς επιτυχιών των προοδευτικών κομμάτων σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες. Και βεβαίως αυτό συνέβη παράλληλα με την μεγάλη αλλαγή στις ΗΠΑ, με την ήττα του Τραμπ και την έλευση του Μπάιντεν. Στις 8 χώρες ο πρωθυπουργός ανήκει σε σοσιαλιστικό κόμμα (Πορτογαλία, Ισπανία, Μάλτα, Γερμανία, Δανία, Φιλανδία, Σουηδία, Νορβηγία). Εδώ πρέπει να αθροιστεί η μεγάλη επιτυχία στις αυτοδιοικητικές εκλογές στην Ιταλία των προοδευτικών ψηφοδελτίων και οι σημαντικές Γαλλικές εκλογές το 2022. Πριν ένα χρόνο τίποτα απ’ όλα αυτά δεν ίσχυε.

Μην ξεχνάμε επίσης ότι ο ΣΥΡΙΖΑ – Π.Σ. είναι το κόμμα με τα μεγαλύτερα εκλογικά ποσοστά σε ολόκληρο το πολιτικό φάσμα της Προοδευτικής Ευρώπης.

Κλείνοντας θα θέλαμε ένα σχόλιο για την απώλεια της Φώφης Γεννηματά

Ήταν μια σπουδαία γυναίκα πολιτικός. Φεύγοντας, προκάλεσε ένα κύμα συγκίνησης, άνευ προηγουμένου όσο εγώ θυμάμαι τον εαυτό μου και ως πολίτης και ως πολιτικός. Έδειξε σε όλους μας τι σημαίνει να παλεύεις μέχρι τέλους. Με το παράδειγμα της μας δίδαξε όλους. Είναι τόσο άδικο, έφυγε νεότατη, υπηρέτησε την Ελληνική Δημοκρατία στο σύντομο πέρασμα της από σειρά θέσεων ευθύνης ως Αρχηγός πολιτικού κόμματος, Υπουργός, Βουλευτής, αιρετή στην Αυτοδιοίκηση. Έδωσε τη μάχη με την ασθένεια από το 2008 με γενναιότητα, καρτερικότητα, χωρίς να χάσει το χαρακτηριστικό της χαμόγελο και με ειλικρίνεια μέχρι την τελευταία στιγμή. Μια πολιτικός που είπε την αρρώστια της με το όνομά της -καρκίνος- και δεν της επέτρεψε ποτέ να την καταβάλει ούτε την επικαλέστηκε ποτέ ως άλλοθι ή ως επιχείρημα. Άνοιξε δρόμους και την ευχαριστούμε γι’ αυτό.